Lieber Tobias Schmid...

[Klein Johnny]

Wer sich selbst ein Bild machen will kann auch einfach an Tobis Runde auf der WoD-Minicon mitmachen. Den ich halte es für relativ schwierig über soetwas zu diskutieren solange man nicht selbst mitgespielt hat.

[DonJohnny]

Ich teile Ansichten über seine Spielrunde wie sie oben beschrieben wurden aber ich finde es nicht in Ordnung Tobi in dem Maße öffentlich bloß zu stellen.

[Goldmund]

Da Pen & Paper allgemein gerade Winterschlaf hält finde ich so einen Thread allgemein sogar dringend nötig -wo sonst diskuieren wenn nicht hier und für alle einsehbar -um konstruktiv das Pen&Paper zu verbessern.

Ich persönlich sehe die Runde von Tobi als deswegen schwierig weil Vampire the Maskerade und Vampire Live zwei völlig unterschiedliche Welten sind und ich fürchte viele deiner Spieler können das eben nicht differenzieren.

[Sena]

"Vampire Larp" ist wohl der Versuch ein Tischrollenspiel-System in ein Live-System umzuwandeln – das ist in etwa so, als wollte man aus einem Hörspiel ein Theaterstück machen und wollte das eins zu eins übernehmen. Man sollte nicht den Fehler machen zu vergessen, dass diese beiden Medien völlig differente Akzente und Schwerpunkte haben. Larp ist grundsätzlich räumlich begrenzter und vorallen, es zeigt einem Dinge - eben so wie sie sind. Kaum ein Szenen bzw Ortswechsel kann - ohne sehr sorgfältige Planung und Organisation - ohne langatmige Pausen geschehen..

Nicht anders verhält es sich auch mit diesem akustischen Medium "Tisch- und audiovisuelles Live-Rollenspiel". Die Schwerpunkte dieser Settings müssen wieder andere sein, denn würde so etwas auf dem engen Raum, den ein Live-Abend vorgibt nicht funktionieren und trotz größter Bastelbemühungen nicht mehr als lächerlich wirken....

Das eine hat also mit dem Anderen nichts zu tun. Eine gute Live Spielleitung ist noch lange keine gute P & P Spielleitung, und andersherum wohl ebensowenig. Der Vergleich in dieser "Diskussion" zum Larp ist völlig unkonstruktiv. Hier gehts eher um "Do nots" einer P&P Spielleitung, und darüber kann (muss aber meiner Meinung nach aber nicht) gesprochen werden.

Unterm Strich entscheiden doch die Spieler - es ist für mich unverständlich, warum jemand an einer solchen Runde teilnimmt, dann nicht geht, und sich dann hintenrum über die SL beschwert. Das ist in meinen Augenrückradlos - aber auch nicht gänzlich neu. Aber solange Leute an den Spielrunden teilnehmen, ...why not?

Wenn jede Spielleitung öffentlich an den Pranger gestellt wird (hier geht es nicht umeine grundsatz Diskussion..sondern es werden ohne Absprache exakt an einem kokreten Beispiel mehrere Misstände aufgezeigt) - wohin soll das bitte führen? Bekanntlich haben Menschen verschiedene Meinungen über dies oder jenes Systhem. Man kann niemandem seine Meinung aufzwingen - auch wenn man eine Rufschädigung oder ähnliches befürchtet.

Dani

[DonJohnny]

Ich fände es vieleicht nicht schlecht wenn Ritzi und Björn (als Ausschuss Pen&Paper und als sehr erfahrener Spieler und Spielleiter) an einer Runde bei dir (Tobi) teilnehmen (vieleicht auch mit Spielern die sonst regelmäßig bei dir spielen) um dann mal die Runde zu erörtern. Ich finde es prinzipiell gut dass du viel und gerne leitest (das ist eigentlich das was mir im Moment mehr in dieser Sektion des Vereins brauchen) und wenn es dazu dient dass deine Spielrunden besser werden kann das ja nur gut sein.

[Das Spitzohr]

&Danke Johnny für einen sinnvollen Vorschlag.

[DonJohnny]

editiert nach Editierung des vorhergehenden Posts von Ritzi

Ich denke wir wissen alle was wir wollen, nämlich immer besseres Rollenspiel und wir sollten eine gute Möglichkeit finden dieses zu erreichen

[The Dodger]

Ich fände es vieleicht nicht schlecht wenn Ritzi und Björn (als Ausschuss Pen&Paper und als sehr erfahrener Spieler und Spielleiter) an einer Runde bei dir (Tobi) teilnehmen (vieleicht auch mit Spielern die sonst regelmäßig bei dir spielen) um dann mal die Runde zu erörtern. Ich finde es prinzipiell gut dass du viel und gerne leitest (das ist eigentlich das was mir im Moment mehr in dieser Sektion des Vereins brauchen) und wenn es dazu dient dass deine Spielrunden besser werden kann das ja nur gut sein.

Wenn das auch von Tobi so gewünscht wird, bin ich dazu gerne bereit. Dann habe ich auch eine konkrete Grundlage, von der ausgehend ich was zu der Thematik sagen kann. Ich mache das ungern auf Grund Informationen aus zweiter Hand.

Den Thread zu löschen, finde ich jetzt aber unangebracht. Ritzi, was regst du dich denn jetzt auf? Dein Post war kontrovers (auch wenn ich den Grundgedanken gut verstehen kann), daß da quergeschossen wird, war da zu erwarten. Und zumindest hier im Thread finde ich keine ernstzunehmenden Agriffe oder Anschuldigungen.

[Das Spitzohr]

Ich fände es vieleicht nicht schlecht wenn Ritzi und Björn (als Ausschuss Pen&Paper und als sehr erfahrener Spieler und Spielleiter) an einer Runde bei dir (Tobi) teilnehmen (vieleicht auch mit Spielern die sonst regelmäßig bei dir spielen) um dann mal die Runde zu erörtern. Ich finde es prinzipiell gut dass du viel und gerne leitest (das ist eigentlich das was mir im Moment mehr in dieser Sektion des Vereins brauchen) und wenn es dazu dient dass deine Spielrunden besser werden kann das ja nur gut sein.

Wenn das auch von Tobi so gewünscht wird, bin ich dazu gerne bereit. Dann habe ich auch eine konkrete Grundlage, von der ausgehend ich was zu der Thematik sagen kann. Ich mache das ungern auf Grund Informationen aus zweiter Hand.

Dito,..jederzeit dazu bereit

[DonJohnny]

Ich wäre je nach zeitlicher Lage auch gerne dabei, fände es aber wirklich wichtig, dass jemand von Tobis Spielrunde von dem er der Meinung ist, dass ihm seine Spielrunde (besonders) gefalle auch dabei ist und dazu bereit ist mit den anderen Spielern und dem Spielleiter über die Runde zu diskutieren.

[Das Spitzohr]

Ich wäre je nach zeitlicher Lage auch gerne dabei, fände es aber wirklich wichtig, dass jemand von Tobis Spielrunde von dem er der Meinung ist, dass ihm seine Spielrunde (besonders) gefalle auch dabei ist und dazu bereit ist mit den anderen Spielern und dem Spielleiter über die Runde zu diskutieren.

Ja, der Meinung bin ich auch.

[Ade04]

Edit

[Das Spitzohr]

Wuh! ein Spieler der sich zu Wort meldet.
Das find ich super!

[Nebukadnezar]

Wenn's den Spielern gefallen hat, wird's wohl gut gewesen sein. Das ist meines Erachtens der einzige Maßstab. Einer, der einen Chuck-Norris-Film sehen möchte, wird sich kaum zu "Das weiße Band" überreden lassen, auch wenn zweiterer sicherlich der "anspruchsvollere" ist. Der sieht sich seinen Chuck-Norris an und ist glücklich damit.

Wünschenswert wäre in diesem Fall nicht nur, dass der Spielleiter es mit anderen Spielern sondern die Spieler auch mal mit einem anderen Spielleiter oder einem anderen System (da gibt's im Verein genügend Möglichkeiten) probieren, einfach um das komplette Band des P&P-Spiels kennenzulernen und sich ein Urteil bilden zu können.

Wenn es am Ende heißt "Wer beim Tobias spielt weiß, was er bekommt - der eine findet's klasse, der andere furchtbar" ist denke ich allen Seiten geholfen. Das ist dann wie mit den Chuck Norris-Filmen.

Stefan

[Veiovis]

Nichts gegen Chuck ...

Ich bin auch der Meinung, dass es den Leuten in der Runde Spaß machen muss - und da das anscheinend der Fall ist: geil ^^
Und selbst wenn es nicht so wäre, dann könnten die doch denke ich auch für sich slebst sprechen ... weil es ist ja auch so, dass ich einen Spielleiter, der in meinen Augen nicht gut leitet davonlaufe, oder mit ihm rede - versteht ihr?

Sicher kann ein Spielleiter einem ein System zeigen, dass ein anderer ganz anders sieht, aber selbst wenn: wenn alle am Tisch Spaß daran haben, dann ist das doch sowas von egal - eigentlich


UND: ehrlich gesagt halte ich es nicht für gut sich mit diesem Hintergrund bei Tobi anzumelden - ich bin der Meinung, dass man sich bei ihm anmelden sollte, weil man Bock auf VtM hat - nicht um den Spielleiter beurteilen zu können ... weil das kann ziemlich beschissen weiter gehen, wenn ihr mich fragt ... die Frage ist nur, ob ihr mich fragt ^^